Наглость и беспренципность или наступаем на старые грабли.

     Сколько я уже писал, да и других авторов предостаточно, о поставках пиломатериала на юг России, в част ости в Краснодарский край и Ростовскую область, но все равно находятся люди, которые, на свой страх и риск, пытаются туда что то отправить, а потом долго долго ждут своих денег. Еще раз повторяю- Ни чего туда не отгружайте без оплаты у Вас на отгрузке! Даже не видите переговоры на эту тему, а то окажетесь, как я, без вины виноватые. Поверьте- Что в Краснодарском крае, что в Ростовской области существуют нормальные лесозакупочные организации, которые, если и пытаются выиграть в цене, то делают это честно, заранее, при переговорах, сбивают начальную стоимость пиломатериала, но зато потом оплачивают его 100% на Вашей площадке. Вот с такими и работайте! Торгуйтесь до последнего, зато и получите именно столько, на сколько сторговались.
А то в южных областях России постоянно, каждый год, появляются абсолютно новые перекупы, да и перекупами их трудно назвать, скорее телефонные посредники, которые пытаются найти простачков, которые отправят им пиломатериал без денег, а они уж там, у себя дома, получив его, постараются продать по максимальной цене. Если получиться- то, может быть, заплатят поставщику, если нет- то продавца обвинят в том, что он поставил им некондицию, с которой они сами попали, и, естественно, ни кто ни чего ни кому не должен!
Вот пример такой истории, которая, правда, закончилась без материальных потерь, зато на нервах.
Весной, где то в конце апреля- начало марта, со мной связался некий Тельтевской Максим Владимирович из Ростова на дону (для желающих проверить информацию даю его координаты +79287581619; +79614143357; skype: teltevskoy1 e-mail: priem700@gmail.com - хотя это не факт, они могут теперь все поменять) и поинтересовался что и почем у нас. Я давно уже не занимаюсь перекупкой, теперь, если у кого то возникает желание что то через меня прикупить, то я просто, пользуясь своими знакомствами и знанием местного рынка, подбираю поставщика, который реально может поставить требуемый пиломатериал по нужной цене и перекидываю заказ ему. О своих гонорарах я уже договариваюсь с поставщиком. При этом ни каких предоплат не надо! Оплата по факту загрузки! Хочешь это контролировать- приезжай на приемку! Вот и все. Принял, погрузил, рассчитался и езжай! Все довольны и ни какого риска!
Ну и Максим разместил заказ на пару машин. Ну и я, видать старый стал, потерял осторожность. Ведь оплата то тут, по факту загрузки! Чего опасаться?
Ну а дальше все пошло по классической схеме. Ни каких договоров, ни каких спецификаций, ведь, со слов Максима, он только что начинает и у него нет ни ИПшки, ни ОООшки. Оплата только по карточке и т.д. Короче, отгрузили ему пару машин из Соликамска. Ровно на те деньги, что он перегнал. Сам я доску не видел, да и не отгружал. Она поехала под настоящими документами отправителей. Естественно, т.к. он ее брал по бросовой цене, то и качество было среднее, хотя рамщики мне сообщили, что обычная нормальная доска, и я им склонен верить, т.к. на приемке находился мой человек, да и не пилят в Соликамске 3 сорт. Его просто пилить не выгодно, там нормального леса завались! Дальше- классический развод. Видите ли, у него по такой цене доску не приняли и он несет убытки! Мол теперь я должен! Хотя, и не знаю по чем он ее хотел там пропихнуть, но она у него, с доставкой, на тот момент, получилась по 6000 руб. за кубик. Куда дешевле, да и где можно на такой себестоимости пролететь! Все это было мне озвучено по телефону- ни каких письменных рекламаций, ни каких фото, ни каких претензий выставлено не было. Так- НЕ приняли и все тут!
Ладно, я это пропустил - Лес отгружен, деньги оплачены. Что дальше, бездоказательно, разговаривать?
Так нет же. С его стороны игра вступила во вторую фазу. Ему то нужен лес с отсрочкой платежа. И он давай мне ежедневно наяривать по телефону- Мол отгрузи, я получу и сразу же расплачусь. Мол видишь, я тебе поверил, оплатил, не видя доски, по факту загрузки, а потом продать не смог. Теперь ты отправь, я продам и оплачу. Чтоб окончательно меня сломить подключил еще одного человека, некого Петра из г. Кропоткин Краснодарского края. (Это была его ошибка, т.к. я, при всей своей мягкости и обходительности, стараюсь проверить любую информацию о новом человеке. Так вот, кроме имени Петр и г. Кропоткин, я еще знал телефон данного субъекта- 89186973331. Так вот- в любом поисковике по такому запросу нет ни чего! Вообще ни чего! Т.е. это фантом, который дал этот номер чисто на одну операцию и потом благополучно исчезнет!) Короче, это меня насторожило и я стал стараться поменьше общаться с Максимом. Мол занят я и все.
Ну и наступила кульминация. В конце концов, в августе этого года, Максим достал меня по телефону- Мол нужна фура доски 25мм, плачу корейки, доска нужна строительная, особых претензий к качеству нет, машина идет, ну и .п. Учесть то, что это он мне выложил в тот момент, когда я находился за сотню километров от дома и занимался собственным производством, сами понимаете, что особо думать мне было некогда. Ладно думаю, поишу... Ну и пока добирался до своего городка, я нашел ему требуемое количество по сходной цене (Цену он давал 4500 руб. за куб у меня на машине! Сами понимаете, что в августе таких цен нет и, естественно, доска была именно строительная) На следующий день я решил, для подстраховки, раз машина где то идет на выгрузку (Машина не заказанная, как я выяснил, а попутка) смотаться и посмотреть на наличие и качество пиломатериала Приехал, прикинул- реально, кубиков 50 на площадке лежит. Качество- так себе, на стройку. И горбылешка попадается, и сухара виднеется. На обрешетку пойдет, не гнилая... Ну, естественно, пока ни какой машины не встало, я это сообщаю Максиму. И тут вскрывается, что он мне за доску платить не собирается, вот мол она приедет, ее покупатель примет, тогда он ее и оплатит. Какие требования?- Спрашиваю. Бумаг, говорит, нету, но покупатель будет принимать лично.
Просто я очень хорошо знаю, что будет дальше- Доска не такая, доска кривая, ну и т.п., мол брать ни кто не хочет, денег нет и не будет!
Услышав все это, я просто ему сообщил, что отгрузки не будет! Какой поднялся вой, оказывается, что этот Петр (Смешно конечно, но у Максима я хотя бы фамилию знаю, а о Петре вообще ни чего) еще три фуры ко мне отправил (Ржач, конечно- "отправил". Диспетчера ему сообщили, что в Пермском крае 4 машины на выгрузке и он давай груз под них, в спешке, искать). Грузи, давай, и все тут.
Ну тут уж я клином встал. Какой грузить, когда, во первых, я даже не знаю спецификации, во вторых, не знаю, кому отгружаю, и в третьих, деньги потом? Во народ оборзел...
Послал я их, и решил, заодно, вас предупредить. Не хотите чтоб Вас обокрали, а в добавок, еще и обосрали, не ввязывайтесь в переговоры с шустрыми мудилами, типа Петра и Максима, из Краснодарского края и Ростовской области! И деньги целые будут и нервы не сорвете!

Автор- Левентинов П.А

"Куплю и продам пиломатериал" Что это на самом деле..

Ко мне часто обращаются с заявками, которые не совсем вписываются в общепринятые стандарты. Т.е., говоря русским языком, не подходят под Российские Госты.
 И, если с хвойным пиломатериалом практически все понятно, то пиломатериалом лиственных пород возникает напряженка в переговорах и последующем проведении сделок.
   С хвоей как- Вопрос цены и качества. Практически все более менее устойчивые лесоперерабатывающие предприятия, как мелкие так и крупные, имеют хоть какой то опыт и навыки в распиловке хвойного кругляка. Другое дело, что одни пилят хорошо, а другие плохо, что у одних дешевле, а у других дороже, но это рабочий момент.
 Я просто знаю и тех и других и, когда поступает заказ на обрезной пиломатериал хвойных пород, просто сначала найду нормального пилорамщика, у которого цена соответствует качеству, потом смотаюсь к нему и договорюсь о заказе, он уже ни у кого другого заказ не возьмет, а так как меня он давно знает, то и предоплаты с моего заказчика не потребует, и уж только потом занимаюсь заказом вагона или машины (кстати, редко кто из производителей, по крайней мере в Пермском крае, сам начинает заниматься этим), и уж только потом вызываю покупателя. Конечно, у меня несколько подороже, но не намного, но ведь и мне, чтоб выполнить этот заказ, приходиться мотаться по лесным дорогам, да и кушать хочется. Но, в основном, покупатели по хвое остаются довольны, ведь самостоятельно искать нормального поставщика будет намного дороже.
  А вот с пиломатериалом лиственных пород (заготовка под вагонку, липа обрезная, осиновая доска, заготовка под полог, заготовка под поддоны и т.д) все намного сложнее.
 Я уже давно не объявляюсь производителям. Весь этот сайт, кстати до единой строчки написанный мной лично, говорит о том, что я перекупщик пиломатериала. Да, бывает, что я выступаю как прямой продавец, но это только в определенных случаях. (Продаю чей то зависший пиломатериал, у кого то надо продать нелеквиды, ну и т.п) Чаще всего, если покупателю надо, то я его и везу прямо на рамы.
    Так вот, вернемся к листве.
 Ее пилорамы пилить просто не умеют. Многие слышат о том, что хорошая обрезная доска липа, или доска осина сорт 0, стоит хороших денег, а лиственный кругляк стоит на уровне дров, пытаются начать пилить именно древесину лиственных пород. Для этого накупят именно "дров", ведь им, по незнанию, невдомек, что для получения хорошей доски и нужно именно высококачественное исходное сырье, распустят его гору, а нормальной, качественной заготовки под вагонку сорта а\а или а\в , там процентов 10, не более.
 Т.е., на примере, раскажу как это у них происходит. Вешают объявление, или сами отзваниваются потенциальному покупателю, потом выклянчивают частичную предоплату, закупают на нее дровяной кругляк по дешевке, честно его распускаю в размер и радостно сообщают покупателю, что он может заказывать машину, он приезжает и видит "картину маслом". Да, кубатура есть, а ДОСКИ нет! И им по барабану, что человек сорвался с места,примчался за тридевять земель, нанял фуру. Они то кубатуру ведь напилили. Сам просто не раз сталкивался с этим- "Мол вот куча, выбирай что хочешь, оплати и уезжай" при этом их работяги переборкой заниматься не хотят!!
  Понятно, что для покупателя это дико, а что скажешь? На самом деле все просто- Эта рама ни когда не пилила листву, вот и все! Ведь в хвое то продается весь постав, только горбыль я явная гниль откидывается! Вот от этого они и пляшут.

   Ну и вот, мне, для того чтоб сформировать дну машину, приходиться грузиться на трех-четырех рамах. И происходит это, без утайки, в таком виде - Я заказываю параллельно один и тот же заказ на нескольких рамах одновременно. Постепенно каждая рама мне, радостно, сообщает, что у меня столько то, у меня столько то. По их сообщениям выходит, что готово кубов 100, не менее, а мне надо всего 30. И я, наученный горьким опытом, просто сразу беру с собой 4 работяг для переборки, чтоб там, на месте, не метаться по пьяным городкам или деревушке, и начинаю переборку по рамам. Сначала на одной возьму из 30 кубов, кубов 8, потом на другой Погрузка затягивается на сутки-двое. В результате, редко когда получается набрать полную машину, но то что в ней лежит реально высокого качества. Да, у меня доска намного дороже, чем напрямую на раме, но и люди работают не бесплатно. Большую часть так называемой незаслуженной прибыли, я просто отдаю за переборку, водителю на легковую, фуре за незапланированные "каталочки" и т.д. Плюс к этому, часто приходиться, чтоб машина все таки пошла с полным загрузом, добивать ее доской, более дорогой, чем я рассчитывал. Т.е. я просто, за счет своих денег, перекупаю чужой заказ. Понятно, что разницу мне покупатель компенсировать не будет, да я и не претендую. Это бизнес
  А покупатели, часто, к моей работе относятся неоднозначно. Некоторые просто пытаются перехватить поставщика (при этом совершенно  не понимая, во сколько им обойдется работа напрямую), некоторые просто пытаются меня развести, по разному бывает. Примеры, реальные, я уже приводил , но добавлю еще.

 Так вот, господа покупатели, если Вы хотите, чтоб к Вам регулярно (более менее) поступал хороший пиломатериал лиственных пород (обрезная доска липа и осина,  заготовка под вагонку и полог), нужно постоянное финансирование (в разумных пределах), а то просто все остановиться. Ведь, чтоб это все контролировать, приходиться не одну сотню километров ежедневно наматывать, да и рамы немного подпитывать. Да и  не надо пытаться меня нагнуть, или обойти. Мне не жалко, но, в результате, будет срыв сделки. А кому это надо?

Дурпки и Дороги

 Все таки Россия приколистая страна.
 Вместо того, чтоб вовремя ремонтировать транспортные магистрали, наши чиновники не придумали ни чего лучше, чем ограничивать движение (вернее, просто прекращать) перевозку товара большегрузным транспортом в самый разгар начала строительного сезона, с апреля по середину мая.
 Говорят, что в России две беды- "Дураки и дороги", оказывается, что есть и третья, намного худшая беда- это "Дураки, которые закрывают дороги!"
 Интересно, кто нибудь их высоких экономистов, хоть приблизительно попытался, хоть раз, просчитать убытки, которые несет бизнес в это время? Скорее всего нет, ведь это их не касается. А вот то, что асфальт растаял в месте со снегом, и, если в этот момент по дорогам страны будут бегать фуры, и наши трассы, которые после схода снежного покрывала, оказываются похожи на полигон для обучения экстремальному вождению, вообще потеряют покрытие, это их волнует!
 Ведь тогда именно с них и спросят- "А где деньги, которые Вы , в прошлом году, истратили на ремонт дорог? Где вообще эти дороги?"
 Лучше, по их понятию, просто закрыть дороги, при этом все закамуфлировать под ограничение по весу. Мол дороги мы не закрывали, просто нагрузку на оси снизили.
  При этом, с умным видом, рассказывать байки о том, что асфальт должен просохнуть!
 А что, в других странах, к примеру Финляндия, Швеция, Канада и т.д., он сразу сухой после таяния снега, получается? Но там ни кому, ни когда, даже в голову не придет остановить на месяц весь бизнес страны!
 Реально ведь бизнес останавливается! С нашими космическими ценами на Ж.Д. перевозки, когда стоимость доставки груза равна цене этого товара, когда соляра самая дорогая в мире и ни один грузовладелец не станет нанимать машину для перевозки своего груза, зная, что фура пойдет полупустая из за ограничения веса, производителю проще просто ни куда, ни чего не отправлять, чем работать себе в убыток. Тупо останавливает производство и распускает рабочих в неоплачиваемый отпуск, благо праздники помогают.
 Да и владельцы большегрузного транспорта предпочитают, на это время, просто устроить себе вынужденный отпуск, и не рисковать выходить на трассу даже с положенным весом. Ведь как у нас принято- "Если что то нельзя, то за взятку можно" Вот и стараются местные надсмотрщики над дорогами, в эти времена, максимально нагреть руки на реально бедственном положении грузовладельцев и перевозчиков. Ни для кого не секрет, что в регионах существует такса на проезд, минуя весы, большегрузного транспорта- обычно в пределах 300-500 рублей, но, пользуясь моментом, да еще и с санкции Москвы, местные чиновники устанавливают такие передвижные весовые, через каждый километр дороги, и, вроде небольшое расстояние, километров в 300-600, превращается в золотую жилу, в кормушку для коррупционеров.
 А для тез перевозчиков, которые реально загрузили груза по разрешенным нормативам, и, естественно, не хотят платить поборы на трассе, устроены засады, в виде не совсем точных весов. Но об этом знает только тот, кто и производит взвешивание, и, бедный водила, в лесу, на трассе, километров за 200 от ближайшего городка, просто ни чего доказать не может, и вынужден платить откупные или получает просто астрономический штраф, который ни как не сопоставим с суммой взятки. Естественно, он платит в карман "побирушке", иначе он просто разориться.
 Понятно, что проще встать на профилактику и ни куда в это время не выезжать!
 Так когда же это прекратиться? Что для страны выгоднее- Процветание "дорожной мафии", или развитие частного бизнеса?

Пиломатериал обрезной, хвоя. Требования по качеству, приемка, и что под этим подразумевается

В силу специфики своей работы, я постоянно мониторю рынок пиломатериала, участвую во всех лесных форумах и постоянно получаю новые объявления практически со всех бесплатных досок объявлений. Плюс к этому, лично знаком со всеми производителями пиломатериала Уральского региона , да и покупателей знаю предостаточно, т.к. сам, непосредственно, занимаюсь отгрузкой пиломатериала, причем уже много лет.

  Так вот, проанализировав то, что происходит на лесном рынке, я пришел весьма к неутешительному выводу – Как был бардак, так он и существует, и, по всей видимости, ни куда и ни когда не пройдет.

   Сами почитайте практически любое объявление о покупке пиломатериала- «Такая то организация купит обрезной пиломатериал первого сорта», или «Куплю пиломатериал второго сорта», ну и т.д. Некоторые из таких вот покупателей обращаются ко мне.  Тут я сталкиваюсь с тем, что они абсолютно сами не знают, что хотят, или знают, но пытаются меня развести. Ведь для определения качества пиломатериала существуют и действуют всевозможные ГОСТы, что наши, что зарубежные, которые и прописывают, что и куда входит. Все, что не попадает под действие ГОСТа,  является спецнапилом! Ведь, когда они (ГОСТ по пиломатериалам) создавались, то авторы исходили из реального выхода пиломатериала из круглого леса. В СССР не жалели денег на получение  картины производства и совершенно не имели желания улучшить и облегчить жизнь производителям пиломатериала. Тогда, реально, поштучно перемеряли каждое бревно, потом смотрели выход доски, анализировали ее качество, и, на основании многолетнего мониторинга, делали выводы и писали эти ГОСТы. И, если Вы думаете, что с тех времен качество круглого леса, произрастаемого в России улучшилось, то сильно ошибаетесь. Да, я не спорю, что появилась новая техника, что качество распила можно значительно улучшить, тут я согласен, старые ГОСТы устарели, но само сырь только ухудшилось. Тайгу вырубили, сейчас вырубаются посадки, которые  выращены на месте уже вырубленного леса, изменение климата и т.д., привело только к тому, что характеристики круглого леса, поступаемого на распил, резко снизились.

  Понятно, что возросли запросы конечного потребителя и, чтоб ему угодить, производители конечного продукта (погонаж, паркет, мебель и т.п) хотят покупать и сырье высшего качества.

   Вот тут и начинается неразбериха. Крупному покупателю (переработчику) требуется хороший лес и он готов за него платить хорошую цену. (Знаю прекрасно, т.к. там работают нормальные адекватные люди, которые то, что я написал выше, знают прекрасно) Но, он требует, чтоб это привезли к нему и уж потом он заплатит. (Просто они уже не раз обжигались на том, что наши пилорамщики плохо понимают, что такое хорошая древесина, и за весьма высокую цену, пытаются пропихнуть все, что у них вышло из под рамы) А наши производители тоже не раз попадали на то, что отправив свой пиломатериал, он в ответ получает, вместо денег, рекламации. Что сделаешь- Один не умеет пилить, а другой не хочет это брать.

 Вот тут и включаются некоторые посреднические конторы, которые вычитав в интернете, что доска в лесных регионах стоит намного дешевле, чем они могли бы ее продать, и пытаются на этом заработать.  Вроде бы все хорошо- Одни не хотят платить вперед, другие не хотят везти без денег. При этом одним надо продать, а другим купить, иначе и там, и там, предприятия остановятся (Для примера- В Тульской области, в Алексино, есть завод, который занимается переработкой обрезного пиломатериала. У них очень высокие закупочные цены, до 7000 руб.за куб готовы платить, причем круглогодично, но у них же и очень высокие требования по качеству. Другое не возьмут, даже дешевле. Ну не надо это им!. Так вот,  если бы Вы знали, сколько раз на меня выходили все возможные посредники, которые пытались на этой разнице заработать! Ладно бы просто заработать, так нет, сразу так, чтоб на каждом кубе пиломатериала штуки по полторы поиметь. И ни как не меньше! Что делают- Скидывают мне заявку, где пишут «такой то пиломатериал, такие то размеры, гост 8486-86, сорт 0-2, допуск +3мм, и, в примечаниях,—дополнительные требования, которые ни как не бьются с этим гостом» Цену, естественно, дают как за ГОСТовский пиломатериал. Понятно, что я знаю о нереальности такой сделки, и не берусь за нее, а вот некоторые производители, по незнанию, иногда влетают в проблемы. (А проблемы, в денежном эквиваленте, бывают для производителя сырья, весьма ощутимы. Ведь даже требования по допуску +3мм приводят к тому, что на вагонной партии в 80-90 кубиков, он теряет 5-7 кубов реальной кубатуры, т.е. напилив и загрузив 90 кубов по обмеру с таким допуском ему заплатят как за 85. (См. как считать и какие допуски требуемы по ГОСТ) Да и по обзолу он выкинет до 30% готового пиломатериала)

 Понятно, что напилить можно все. И хороший пиломатериал не исключение, только вот стоить он будет намного больше. Ведь, даже опустив требования по допуску, для того, чтоб пилить безобзольную доску, надо брать бревно более большого диаметра, чтоб уйти от черных сучков и засмолков, надо брать первые реза и очень внимательно смотреть на второй рез. Третий рез вообще не допустим при таком подходе. А это дополнительные расходы на сырье, на переборку и сортировку, да и по времени пилить партию доски по таким требованиям, гораздо требуется больше, чем просто по госту или по строительным ТУ. И тут уже надо смотреть, что выгоднее.

  Во время переговоров, я неоднократно приводил пример с колбасой, многие покупатели, наверное, поймут и вспомнят меня, так вот, смысл примерно такой- «Попробуй заказать на любом мясокомбинате большую партию гостовской колбасы, и укажи, в дополнительных требованиях, что в ней не должно быть ни каких добавок, кроме мяса. При этом цену давай как за просто ГОСТовскую. И угадай с трех раз, что тебе ответят»

  Ну и вот, в результате такого подхода, и идет бардак. Один, сидя за тридевять земель от леса, найдя дурачка с пилорамкой, уже подсчитывает навар и прикидывает, скольких он еще так разведет, другой честно пилит необходимый обьем, исходя из цены, которая такая же, как и за обычную доску, поэтому особенно не утруждает себя сортировкой и переборкой. Мол, за такие деньги и так сойдет, другие вон берут и не морщатся. А, в результате- конфликт. Если покупатель сам приезжает на отгрузку, то он начинает сортировать и забирать только то, что ему подходит, то тут производитель, в истерике, бьется, если такой перекуп просто засылает деньги, то получает, в итоге, обычный пиломатериал, который именно и стоит тех денег, которые за него заплатили. Понятно, что конечный покупатель это не принимает, и перекуп начинает с бедного производителя требовать свои вложения обратно.  И начинают бегать по судам, писать друг на друга кляузы, матюкаться на форумах. Короче, все очень весело, но при этом оба правы! Один заплатил, другой на эти деньги отгрузил.

 Я уже не раз писал о том, что истоки таких проблем в жадности, но это ни кого не убеждает. Ведь если просто, честно, изначально, сказать производителю – «Мне нужен качественный пиломатериал, вот ТУ на спецнапил. Готов за него платить в полтора раза больше. Возьми ТУ и хорошо подумай, берешься ли ты или нет. Имей ввиду, что ни чего другого я не возьму ни за какую цену» Скорее всего, тут бы уже конфликта бы и не было.  Ответственность бы была другая, ведь спецнапил подразумевает и спец финансовые отношения – это и более высокая предоплата, и высокая цена, но, с другой стороны, это и четкие сроки и требования по качеству!

 Тут бы каждый подумал, прежде чем идти на такую сделку!